Заседание секции Ученого совета Института физики Земли (ИФЗ)

1–3 ноября 1989 г. (состоялось до меня и без меня, В.У.).

Протокол вела Р.М. Кузнецова

 Утреннее заседание. Председатель Соболев Г.А.

1. В.Н. Страхов. Вступительное слово: Проблема сейсмического районирования (СР) очень важная. Вопросы сейсмической опасности стали достоянием общественности. Карта стала устаревшей. Самое главное определиться, на каком этапе находится СР. В математике есть три этапа: наивный, формальный, критический. Очень важны методологические позиции. Решались задачи, но не было методологии. Только тогда, когда определятся позиции, появится ясность. Необходимо обсуждать методики, нужна методология. Это половина решения задачи. Очень важен стиль работы. Отношение людей с разными позициями должны быть доброжелательными. Взаимное уважение к работе соседа – это главное.

2. Доклады Гвишиани А.Д., Кондорской Н.В., Шебалина Н.В. «Каталог землетрясений».

Выступление Раутиан Т.Г.: Составлены программы по глубинам. Нужно контактировать с нами. Кавказ не нужно делить по республикам, нужно – по регионам.

3. Доклад Щукина Ю.К.: «Унифицированные геолого-геофизические данные по активным и слабоактивным территориям».

 Вопрос Штейнберга В.В.: Какая нужна геолого-геофизическая основа для СР масштаба 1:2 500 000?

Ответ: достаточно 1: 5 000 000.

4. Доклад Трифонова В.Г. «Активные разломы и их роль в сейсмическом районировании».

 Вопросы:

Соболев Г.А.: Как предполагается изучать слабые разломы?

Ответ: По геофизическим данным, методом просвечивания, космическим данным.

Рейснер Г.И.: Можно ли перейти к площадному изображению характеристик (повторяемость, Max и др.), определенным по активным разломам?

Ответ: Землетрясения связаны не только с разломами, могут быть использованы исторические, палеосейсмические данные.

Кондорская Н.В.: Что вы можете сказать о пересечениях разломов?

Ответ: Далеко не все землетрясения сидят на пересечениях.

Шебалин Н.В.: Каталог активных разломов – это важно, но желателен еще и дислокационный момент.

Короновский В.Н. (МГУ): Методики такой нет. Каждый геолог мыслит по-своему. Нужно начать готовить сейсмологов на 6–ом курсе обучения. Читать лекции будут из ИФЗ, ГИН, МГУ. Должен быть определен орган по координации работ по СР.

Потапов (Мингео): В Мингео есть два управления, которые могли бы участвовать в этой работе (Управление региональной геологии и …). При СЭВ есть организация Интергеокосмос, которая проводит работы по изучению литосферных явлений. Самая информативная карта масштаба 1: 2 500 000, за основу ОСР можно взять ее. Она может стоить 300-400 тыс. руб., ее можно сделать за 3-4 года.

Вечернее заседание 1 ноября. Председатель Белоусов В.В.

1. Докладчики Юнга С.Л, Крестников В.Н. «Оценка сейсмического потенциала тектонических разрывных нарушений и районирование по характеру напряженного состояния». (Докладчик Юнга С.Л.)

Вопросы: Никитин Л.В., Шолпо В.Н., Алешин А.С, Рейснер Г.И.

2. Доклад Гущенко О.И, Мострюков А.О., Петров К.А. «О постановке исследований региональных полей напряжений и механизма деформирования сейсмоопасных областей с целью разработки тектонофизических основ сейсморайонирования».

 Вопросы: Никонов А.А., Юнга С.Л.

3. Доклад Макаров В.И., Трифонов В.Г. «Глубинные неотектонические структуры и их значение для сейсмического районирования» (Докладчик В.Г. Трифонов)

 Вопросы: Шебалин Н.В., Рейснер Г.И.

Заседание 2 ноября. Председатель Рейснер Г.И. (не представил протокол Р.М. Кузнецовой).

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Утреннее заседание 3 ноября. Председатель Белоусов В.В.

1. Никонов А.А. «Использование исторических, археологических и палеосейсмологических данных при сейсморайонировании (опыт и перспективы)». (Докладчик Смирнова, т.к. Никонов А.А. заболел).

 Без вопросов.

2. Аптикаев Ф.Ф., Штейнберг В.В. «Оценка параметров сейсмических воздействий». (Докладчик Аптикаев Ф.Ф.).

3. Раутиан Т.Г. «Очаговые спектры, затухание колебаний и оценка сейсмических воздействий».

 Замечание Шебалина Н.В.: Эта методика чрезвычайно хороша, и нужно ею заниматься. Но, например, Газли. Маленькие очаги имеют пиковые ускорения, а большие - не имеют, есть все-таки специфика.

4. Жаров А.М. (Госстрой) «О смене парадигмы в проблемах сейсмостойкого строительства и сейсмической опасности».

 Замечание Штейнберга В.В.: При переходе от 80 км к 3-4 км характер записи очень сильно меняется.

Общая дискуссия.

Трифонов В.Г.: Мы оказались не готовы к реализации задачи построения карты СР. Придется делать особую работу. Сначала - фундаментальные разработки, возможные методики будут совершенствоваться, сбор, унификация данных, все будет идти одновременно. Жесткой унификации не получится: на территории слабой сейсмичности лучше использовать геологические данные, в сейсмоактивных – сейсмологические. Возможность взаимозаменяемости параметров неизбежна. У нас нет лидера по этой работе. Нужен штаб, который будет координировать работу. Хорошее предложение из Мингео, они могут делать эту работу.

Штейнберг В.В.: Создать карту одинаковой обеспеченности для всей территории СССР не удастся. Методы классические: Рейснер Г.И., Гитис В.Г., Щукин Ю.К. Использовать другие данные о напряженном состоянии, разломной тектонике. Были предложены новые подходы (Грачев А.Ф.) для слабоактивной территории. Привлечены профессионалы (В.В. Белоусов). В докладе Чигарева (при всей спорности) – это один из немногих докладов, где прогнозируется уровень Мmax, попытка увязать геологическую структуру. Не было теоретических докладов по прогнозу Мmax. На 1990 год не смогли поставить такие работы, но на 1990–1995 годы должны теоретики быть привлечены. Далеко не вся фундаментальная база использована для СР. Балл – грубая оценка. Картирование воздействий можно продемонстрировать на отдельных хорошо изученных районах. Наша работа должна быть поставлена таким образом: 1990–1992 годы, т.е. 2-2.5 года – на составление базы унифицированных данных (геолого-геофизических, сейсмологических и др.). Шебалин Н.В. мог бы возглавить сейсмологическую часть, Щукин Ю.К.– геолого-геофизическую (Мингео). За 1-1.5 года разработка методов будет закончена. Переходим к сравнительному анализу методов.

Шолпо В.Н.: Организация этого совещания полезна. За короткий срок можно было увидеть все, что делается, но мало было членов секции Ученого совета. Продемонстрирован ряд методик. Наиболее разработаны: 1. Щукин Ю.К., 2. Рейснер Г.И., 3. Гиттис В.Г. В них есть сходство и различие в методах выделения зон ВОЗ. Все методы должны развиваться. Их надо унифицировать. Не для того, чтобы сталкивать лбами эти методики. Авторы сами знают недостатки и достоинства своих методик. Надо выработать новую, принципиально новую оптимальную методику. То, что предложено Чигаревым и Грачевым А.Ф. пока интуитивная догадка, которую надо превратить в метод, но тем не менее это должно развиваться.

 Раутиан Т.Г.: При рассмотрении совокупности параметров литосферная добротность была бы полезна. Имело бы смысл вставить в программу такие исследования. Большое значение имеет вопрос о слабых землетрясениях и слабой сейсмичности. Мы могли бы заняться этим вопросом, все данные бы стекались туда, в какой-нибудь центр.

Шебалин Н.В.: Должен быть проведен анализ, графики ошибок суммарных карт СР с 1937 и других годов, не рассматривались по регионам, ошибок много. Мы переносим методические приемы, разработанные в одном регионе на другой. Единый подход может нам помочь. Важное направление – дифференцирование зон ВОЗ.

1. Карта общего (ОСР) через ДСР.

2. Региональные СР (РСР).

Работа должна идти и по тому и по другому направлению, и должна быть централизованной. Научные проблемы: низкая рассеянная сейсмичность. В работах типа распознавания – набор признаков и какие признаки доминируют. Очаг сам по себе есть контраст, надо видеть не свойство, а контраст свойств. Мы работаем на общество и результаты должны быть оценены экономистами. У нас есть время 5 лет. За это время изменится социально-экономическая база. Районирование может быть оценено по степени сейсмического риска. Тут и вопросы страхования и т.д. Любые методы должны быть алгоритмическими. Методы с авторским произволом – исключить. Перспективные методы нужны. Ошибочно мнение, что сначала методика, а потом карта. Методы должны развиваться, вырабатываться на примере. Нам нужна методическая программа, не научная, научная уведет от цели. Работа должна идти централизованно, ее нельзя финансировать по учреждениям. Только за работу – кому, за что и сколько. Иначе работа лопнет. Работа должна быть заказана Центру или кооперативу. ИФЗ и МСССС не сделают эту работу. Нужен Директорат.

 Жаров А.М. совершенно прав: нормативные карты, конечно, не наша работа. Наша работа – наука. Я не смогу возглавить работу по исходным данным.

 Павленкова Н.И.: Структура земной коры изучена на высоком международном уровне, различными методами. Сейсмоопасные зоны изучены плохо. Платформы – хорошо. У нас в ИФЗ – ГСЗ. Мингео обладает неизмеримо большими возможностями. Однако все направлено на полезные ископаемые, а для сейсмологии делалось плохо, хотя деньги уходили. Структура земной коры в докладах звучала только до Мохо. Там, где тонкая кора (Восточный Китай), – самая большая сейсмичность, там, где кора мощная – платформа, – там ничего нет. Доклад же Чигарева отличается новой информацией. Надо это все домыслить. Информация есть в Мингео – там два метода:

1. Изучение глубинных разломов методом отраженных волн (Шаров В.Н).

2. Методика изучения вещества, скоростное распределение и состав коры, в рамках ГСЗ, возглавляется Егоркиным.

Здесь мы выше зарубежных специалистов. Они делают по 3 тыс. км в год, все поставлено на хорошую машинную обработку. В Центре должны быть знающие люди, Егоркин, например.

 Юнга С.Л.: Термин «повреждаемость» прочно вошел в сейсмологию. Он введен Качаловым – механиком. Оценкой «повреждаемости» можно пользоваться и для СР. Информативность параметров поддается оценке. Росту сейсмоопасности можно поставить преграду. Необходима модель. Геологическая структура обладает протяженностью. Поля обладают нелокальным взаимодействием. Можно использовать поля напряжений, прочность. Привлечение механиков-физиков в этой работе необходимо.

Гущенко О.М.: Надо заниматься физикой процесса. Достаточно фиксировать два параметра во времени: а) направление главных осей поля и б) соотношение величин. Необходимо вводить методы максимальных касательных напряжений (метод М.В. Гзовского).

Артемьев М.Е.: Процессы в разных регионах идут по различным путям – показал Щукин Ю.К. Изучать сейсмичность без эндогенного режима нельзя (В.В. Белоусов). Физическое состояние среды – вот что важно. Необходимо в программу внести связь эндогенного режима с сейсмичностью. Предложение Шебалина Н.В. о координационном центре – очень хорошее.

Гусева Т.И.: Нет инструментального определения координат сейсмостанций. Поручить ГУГКу.

Штейнберг В.В.: Зачитывает проект решения.

Соболев Г.А. : Сократить, неуверен, что нужно выносить на Большой Ученый совет.

Шебалин Н.В.: Решение – это основа. Право руководить этой работой.

Соболев Г.А .: Полевые работы – это ИФЗ, организационная часть – МСССС и Госстрой.

Шебалин Н.В.: Мутный, рыхлый документ. Кто будет руководить? Кто отвечает? Кто делает работу? Не ясно! Или мы прорабатываем все до конца, или я не голосую за этот документ. Республики против ИФЗ.

Страхов В.Н.: Документ должен быть внутренним, по которому должен идти наш Институт. Он должен определить, кто чем занимается. Его надо подработать. Научное кредо – вот главное в этом совещании, а не деньги.

Соболев Г.А .: Наше совещание, я понимал, как научно-методическое обсуждение в рамках ИФЗ. Научное кредо за три дня выработать невозможно.

 Белоусов В.В.: ИФЗ всегда занимался сейсморайонированием. Институт морально обязан предоставить свою программу, чтобы получить хороший результат.

Соболев Г.А.: Документ очень сырой для принятия. У меня предложение: создать штаб для доработки документа. Возможно, это будет Центр. Привлечь сотрудников из других ведомств. На Большой Ученый совет или на секциях вынести на рассмотрение решение. Собраться еще раз в конце декабря 1989 года.

Совещание было полезным.

Выездная сессия Бюро ОГГГГ АН СССР в ИФЗ

15 декабря 1989 года (состоялось до меня и без меня, В.У.)

Председатель. Академик В.А. Жариков. Докладчики – В.Н. Страхов, М.А. Садовский, Г.А. Соболев и др.

Страхов В.Н.: О развитии сейсмологии в ИФЗ. О программе «Сейсмостойкость 1990-1995 годов» и о ЕССНПЗ (т.е. Единая система сейсмических наблюдений и прогноза землетрясений).

С 1900 года произошло 80 сильных и разрушительных землетрясений, более 200 000 человеческих жертв, около 25 млрд. рублей затрат (ущерб). Каждые 5 лет разрушительные землетрясения, т.е. за это время случилось около 20 катастроф.

Долгосрочный прогноз – годы, десятилетия. Среднесрочный – месяцы. Краткосрочный – дни, недели.

По данным ЮНЕСКО – было 7 удачных прогнозов, из них 5 – в КНР, 2 – в СССР.

В настоящее время имеется долгосрочный прогноз: район Алма-Аты, Петропавловск-Камчатский (с магнитудой 7.0 и более),  район Фрунзе (до 2000 года), Азербайджан.

 В программе «Сейсмостойкость» (общесоюзная программа) шесть направлений (тезисы):

1. Разработка новых методов сейсмического районирования и составление новой карты СР в масштабе 1: 2.500.000. Срок 6 лет (1990-1995 годы) – новая методика и новая карта.

а) сбор и обобщение исходных данных (3 года),

б) анализ методик, выбор оптимальной (комбинирование) и составление макета карты по отдельным регионам (Кавказ…),

в) создание карты СР.

 В итоге одна карта СР, но до этого альтернативные варианты (два) и методики – ИФЗ. СМР и ДСР – Госстрой, программа «Сейсмостойкость».

 Хаин В.Е.: Кадры решают все. Есть ли сейсмологи? Нужен координатор здесь и координация в регионах. Сейсмология плюс тектоника – исполнитель ГИН АН СССР.

Страхов В.Н.: Кадров достаточно, но все «не в ногу», нет лидера.

2. Исследование функции сейсмического процесса и генезиса предвестников землетрясений, развитие очага. Исполнитель ИФЗ: Соболев Г.А.

3. Разработка методов и средств комплексного анализа прогностической информации; ускорение разработки технического проекта ЕССНПЗ; создание алгоритмической основы для обработки прогнозной информации, экспертных систем. Исполнители ИФЗ, ГЕОХИ, МНТК, «ГЕОС», ВЦ СО АН СССР.

4. Разработка теории и методов долгосрочного и среднесрочного прогноза землетрясений на базе моделирования литосферы, как нелинейной диссипативной системы. Уменьшение сейсмической опасности с учетом существующих и планируемого экономического потенциала и гражданского строительства в сейсмоопасных регионах. МИТП АН СССР: Кейлис-Борок В.И. (Международный институт теории прогноза).

5. Исследование экзогенных геологических процессов, сопутствующих землетрясениям (оползни, обвалы, сели и т.п., организация мероприятий по уменьшению ущерба от экзогенных процессов).

1990-2000 годы по решению ООН - "Десятилетие по снижению ущерба от природных катастроф". За последние 20 лет от природных катастроф погибло около 2.8 млн. человек и пострадало в той или иной степени около 820 млн. Ущерб в США, Японии, Китае по 6-10 млрд. долл. ежегодно. Ежегодные расходы в США по реализации программы по снижению ущерба около 20 млн. долл. В СССР такая программа отсутствует, а расходы минимальны. Исполнитель: Институт литосферы АН СССР (инженерно-геологический центр этого института).

6. Разработка новых технических средств для наблюдений прогностических параметров. ИФЗ: Ратушный В.В. и др. Создание аппаратурных комплексов для ЕССНПЗ: Завод геофизических приборов АН СССР 40 разработок на конкурентной основе. Связь.

В целом программа «Сейсмичность» предусматривает проведение исследований по всем основным аспектам оценки сейсмического риска, долгосрочного и среднесрочного прогноза землетрясений, создание фундаментальной основы краткосрочного прогноза землетрясений.

 В программе «Сейсмичность» участвуют все ведущие научные организации и ведущие ученые страны. Работающие в этой области, в том числе АН СССР и АН союзных республик.

 Старовойт О.Е.: О КОМЭ и ЕССН. История. 6 экспедиций и партий в АН СССР, из 22 –  в СССР. 3 уровня: союзный (г. Обнинск), региональный, республиканский (100 сейсмостанций), полигонный (в том числе в Киргизии – ИВТАН). ИФЗ – 30 сейсмостанций с регистрацией с энергетического класса выше 10 на всей территории СССР. Бюллетени с М>4.5 – декадный, с М>5.0 – Мира. Спустя месяц выходит бюллетень. Возможно сокращение финансирования геолого-разведочных работ (ОМЭ). 35 млн. рублей в год в СССР (на сейсмичность  прогноз), из них 13.7 млн. рублей – в АН СССР.

Гохберг М.Б.: О международном эксперименте по обнаружению ядерных испытаний.

Садовский М.А : О МСССС и своей работе по "кусковатости".

В МСССС – 117 ведущих ученых страны. Постоянный штат МСССС – 25 человек, из них 7 - научных сотрудников. В МСССС – 45 человек - работники АН, 47 человек – ведомства (Мингео, Госстрой и др.), 25 человек - из союзных республик. Общее количество – 117 человек,  5 региональных центров. Япония тратит ежегодно на сейсмологию – 45 млн. долл., в СССР – 50 млн. рублей. В Гарме, в 3-м квартале 1990 г., состоится Выездная сессия Бюро ОГГГГН АН СССР.

Совещание 9 января 1990 года в ИФЗ по ЕССНПЗ (я участвовал, прибыв из Ташкента, В.У.)

Поставщики аппаратуры, оборудования, связи и т.п. (Белоносов и другие из Минобороны СССР, МСМ, ОМ и другие). Конверсия.

Совещание 16 января 1990 года в ИФЗ (я участвовал, прибыв из Ташкента, В.У.)

С участием представителей Министерства обороны СССР. Доклады о ядерных испытаниях и экспериментах по контролю - за ними.

Совещание 24 января 1990 года в МСССС "О государственном страховании"

(я участвовал, прибыв из Ташкента, В.У.)

Присутствовали: Шебалин Н.В., Уломов В.И., Соболев Г.А., Седова Е.Н., Иванова. Никитенков Л.К. – зам. председателя Правления Госстраха СССР, Борзенко И.И. – начальник отдела Госстроя СССР, Ушакова И.Э. – зав. сектором хозрасчетных отношений в строительстве, ЦНИИЭУС (Госстоой СССР), Андреев О.О. - зам. директора ЦНИИСК, Поманский А.Б. и Ротарь В.И. (ЦЭМИ АН СССР).

Слушали информацию Никитенкова Л.К.

Выступали Шебалин Н.В., Уломов В.И. и другие.

198 млн. рублей ежегодно на превентивные мероприятия. Около 18.5 млрд. рублей в год по всем видам (от 18 млрд. руб. – 857 млн. рублей чистой прибыли). Сейчас по стране 528 млн. рублей – централизованный фонд.

Подготовлен проект закона и постановление СМ СССР о страховании имущества государственных предприятий. До 100 млн. рублей в год - на все чрезвычайные ситуации. Скользящая шкала франшизы (как в ФРГ). Страхования гражданской ответственности нет только в СССР и двух других странах - в Афганистане и Албании. В том числе владельцев средств транспорта и от землетрясений нет дифференциации. От 8-9 баллов - 9-10%, 7-8 баллов – 5%. В сейсмоактивных районах надбавка 20% по страхованию, делаются скидки на хорошо построенные сооружения. И надбавки за плохое строительство. Госпредприятия с 1989 года стали страховать, но пока добровольно.

Совещание 26 января 1990 года в ИФЗ (я участвовал, В.У.)

Обсуждение программы «Сейсмостойкость» с участием МСССС (Садовский М.А.), Мингео, ИС АН Каз. ССР, ИС АН Киргиз. ССР, ИС Уз. ССР, ИФЗ АНСССР.

  Председатель - Соболев А.Г.

Выступили: Садовский М.А., Уломов В.И., Рейснер Г.И., Штейнберг В.В., Юдахин Ф.Н. и другие.

Постановили: Принять за основу таблицу заданий на месяц, а первые 5 страниц исправить по предложению Уломова В.И. (выполнено в тот же день). Обращено внимание на отсутствие фундаментальных исследований.

Совещание 23 января 1991 года в ИФЗ (я уже месяц - сотрудник ИФЗ, В.У.)

Протокол вела О.Н. Пономарева

Присутствовали: Соболев Г.А., Штейнберг В.В., Рейснер Г.И., Трифонов В.Г., Уломов В.И., Щукин Ю.К., Бунэ В.И., Кузнецов И.В. (от Гвишиани А.Д.), Захарова А.И., Шебалин Н.В., Пономарева О.Н.

Вступительное слово. Соболев Г.А.:

Необходимо создать инициативную (рабочую, московскую) группу, договориться о стратегии и тактике работ над картой СР. В редколлегию позже привлекать и республики. Это решение принято в результате обсуждения в составе: Соболев Г.А., Штейнберг В.В., Шебалин Н.В., Рейснер Г.И. (передал предложение письменно).

Рейснер Г.И. : Текст прилагается.

Шебалин Н.В.: Реально ли получить ТЗ, которое устроит нас. Не будет ТЗ на нормативную карту, нет денег, времени, тем коллективом и с теми возможностями, при тех условиях сделать карту не сможем. Совмин все равно будет требовать хорошую карту. Такую карту кто-то должен возглавить. Ему надо дать деньги. Он должен создать свой коллектив советников. Необходимо исходить из местного реализма. Предлагаю спросить: кто возьмется делать карту? Дело нельзя стопорить. Мы должны потребовать от Ученого совета, чтобы он потребовал от Дирекции, чтобы на этот год, на эту комиссию были даны деньги на эту карту.

 Вопросы:

Уломов В.И.: Сколько времени надо на хорошую карту?

Шебалин Н.В.: Я пытался доказать, что мы сегодня не в состоянии сделать хорошую карту. Поэтому надо найти кого-то, не наше дело, как они будут это делать. Ему дать 75% средств и пусть делает. Остальные – Соболеву Г.А., этому коллективу. На научные исследования под карту нет возможностей. Нельзя организовать, но результаты надо использовать. Думаю, из того, что сделано, одну четверть можно учитывать – это хорошо.

Уломов В.И.: Как вы себе представляете, может ли ОСР быть в виде набора карт с оценкой различной степени вероятности, например, по периодам, разным параметрам и т.д.

Шебалин Н.В.: У хорошей карты должен быть хороший исходный материал, а методики могут быть различными. Если результаты одной процедуры – карта по существу одна. Госстрой должен из экономистов, проектировщиков и т.д. создать комиссию, решить с нормативностью. Альтернативного наверх передавать нельзя. Условие конкурса должно быть до этого.

Уломов В.И.: Мы обладаем информацией о долгосрочном развитии сейсмического процесса, чтобы показать опасность для каких-то конкретных локальных регионов на конкретный отрезок времени?

Шебалин Н.В.: Не можем о повторяемости 1 раз в 1000 лет вместо долгосрочного ввести мгновенную повторяемость. Ваш вопрос разочаровал, т.к. Вы говорите о том, чем вы занимаетесь лично. Нельзя допустить раздвоение легенды. При переходе к нормативности появится вероятность на срок действия карты.

Штейнберг В.В.: В задании записано: создать новые методы. Я понял, что тот, кто возьмется за карту к 1996 году, тот должен пользоваться методами, которые разработаны. Какой кусок займут новые методы?

Шебалин Н.В.: Я не берусь за карту.

Соболев Г.А.: Если мы решимся, то один или двое отвечают, остальным дается заказ. Это будет не научный руководитель, а руководитель работ, председатель группы, распределитель финансов, координатор.

Шебалин Н.В.: Есть НПО Свирского, кооператив ИФЗ. Могли бы сделать за 1 млн. рублей блестящую карту за 1 год.

Трифонов В.Г.: Я не очень понял, нет времени делать хорошую карту, а сколько нужно для хорошей? Какой срок?

Рейснер Г.И.: 1996 год – карта в сборе.

Трифонов В.Г.: Карту в 1996 году, на разработку 3 года и три года на карту.

Шебалин Н.В.: Я предлагаю найти человека, который будет делать карту. Я в здравом уме и памяти, и не берусь за карту.

Рейснер Г.И.: 1996 год – карта в сборе. В предложении Шебалина есть 3 момента:

1. Надо стартовать с набора методик.

2. В рамках работы и в будущем (думать о методиках).

3. Это работа научно-исследовательская, в процессе работ родится нечто, что удастся реализовать.

Соболев Г.А.: Обмениваемся общими мнениями.

Штейнберг В.В.: Идеальной карты не сделать. В наших силах сделать получше, чем карта 1978 года. Если наладить правильно работу, она может быть лучше. На выходе может быть не одна, а две альтернативные карты. Принять решения и передать карту правительству. Нужно подстраховаться со всех сторон. Для этого должна быть группа, средства, исполнители.

Шебалин Н.В.: Основной критерий для заказчика – хорошая карта или лучшая?

Штейнберг В.В.: У меня нет организации для экспертизы, только на доверии.

Шебалин Н.В.: Предлагаю вариант. Если республики переходят на хозрасчет, они могут отказаться от участия. В ТЗ: для союзных задач – союзная карта, для республиканских бюджетов – карта не имеет к ним отношения. В республике действуют свои законы. В ряде стран нет государственных карт (США), каждый капиталовладелец получает свою консультацию. Факт отсутствия единых нормативов никого еще не погубил.

Рейснер Г.И.: Республики могут отказаться от нашей карты, нам придется заниматься РСФСР.

Соболев Г.А.: О союзной и республиканских картах правильно. Союзную карту необходимо делать, карты республик – не ясно. Мне не нравиться идея альтернативных карт. Альтернатива на уровне методик – и только. С Госстроем договорится – это «головка» карты. Не думаю, что в этой работе надо давать кому-то статус «свободного художника» на работу над новыми методиками. Всем работать над картой. Главное выбрать председателя или сопредседателя.

Председатель максимально обеспечивает всех (контакт) и должен:

- иметь опыт работы с Госстроем,

- над картой,

- с республиками.

Можно рассмотреть кандидатуру Уломова В.И. Не обязательно одному решать. Председатель имеет право визы на деньги. Можно рассмотреть и альтернативные кандидатуры.

Шебалин Н.В.: Почему не хотите рассмотреть передачу работы в НПО?

Соболев Г.А.: Кто берется иметь дело с НПО? Голова должна быть здесь, научная.

Шебалин Н.В.: Председатель может со Свирским созвониться (он - председатель НПО). Я называл В.И.Бунэ и В.И.Уломова как сопредседателей.

Штейнберг В.В.: У меня сомнения насчет НПО. Деньги на работу – единственный источник на существование исполнителей.

 Бунэ В.И.: Ситуация сложная. Нужно ли обходить МСССС? Сам МСССС качается, будет через 5-6 месяцев другой, другой председатель, другое бюро. Без МСССС вести работу с республиками невозможно. Мы сейчас спешим. Вопросы легенды, стратегии, доклады на Ученом совете, рабочая группа, руководитель группы. Необходимы рабочие группы по подготовке исходных данных. Разочарован, как организована работа по «сильным движениям». От балла надо уйти. Нужна аппаратура, нужны средства! Попытки выйти на ЦНИИСК. Организацию наблюдений спросят с ИФЗ, а ИФЗ не имеет своей программы. Госстрою все равно, какая карта. В новых нормах карты не будет. Как строить, рассчитать – это строители, а где – это АН СССР.

В работе по карте – сбор полноценных данных, не сумеем собрать к 1995 году. Это  первая часть работы. Как готовить материал, какие должны быть рабочие группы? Как выходить из этого положения, надо создать рабочую группу. Уломов В.И. - подходящая фигура как руководитель.

Уломов В.И.: Насколько в ИФЗ продвинулись работы по ОСР, по сравнению с 1978 годом?

Бунэ В.И.: Должен быть руководитель по исходным данным, нужны рабочие группы. Отчитываться перед Ученым советом. Делать работу без республик, я думаю, не придется. Думать о хорошей карте.

Трифонов В.Г.:  1. Чувствую, что нужно торопиться, всего 6 лет на составление карты. 2. Необходимо создать структуру. Я не получил ответа, кто задает ТЗ? Мы в подвешенном состоянии, пока нет ТЗ. ТЗ на то, что должно быть отражено в карте.

Бунэ В.И.: В МСССС Горшков Г.П. проводил работу с группой исполнителей и заказчиков, составляли ТЗ через Госстрой в Институт.

Шебалин Н.В.: ТЗ – трудная работа, черная, с точки зрения канцелярской деятельности. Это научная проблема.

Трифонов В.Г.: Сейчас можно отойти от традиционных форм. Я предлагаю работу делать иерархически. Во главе человек, представляющий ИФЗ, а не МСССС. Вся полнота власти - этому человеку. В ИФЗ все деньги - ему. Он распределяет, кому сколько. Не надо думать о том, что случиться. Тогда председатель может требовать от республик. Я возражаю против идеи Рейснера. Нужно наметить некий набор исходных данных, что есть – то и использовать. Абсолютных улучшений нет. Наша группа, при председателе – консультанты, обладают властью некоторой («теневой кабинет»). Уломов В.И. – подходящая кандидатура. Предлагаю власть ограничить здешней группой. Вопрос о НПО: все исполнители получат такую возможность – это замечательно. Я такую форму рекомендовал бы, но работа должна делаться квалифицированными специалистами.

Шебалин Н.В.: Понимаем, что Восточная Сибирь изучена плохо. Кто-то вел работу, мы берем, а если сплошь поставили бы работы, установили бы еще более загадочные места. Брал бы только представительные землетрясения.

 Захарова А.И.: Не только сейсмологические, но и геологические материалы. Добавить двух сопредседателей по геотектонике и сильным движениям. Энергетический уровень ограничить М=4.5 по всему Союзу.

 Кузнецов И.В.: Каталоги разные. Есть большие пятна, линеаментов нет. База данных… Все надо причесывать.

Щукин Ю.К.: Работать коллективом легче. Мы сможем изготовить доброкачественный каталог, но при условии, что есть рабочий коллектив. Проблемы слабой сейсмичности. Готовы ли геологи? Морально мы готовы к этой работе, организационно - также частично готовимся. Готовы к хозрасчету (16 млн. руб.). Знаем, что заказ ИФЗ, но официально нет. Пишите официальные письма: для администрации ясно, что идет работа, мы вас не подведем. Банк данных будет. Работа не должна быть остановлена, саботировать ее нельзя. Опасений нет. В смысле формальных взаимоотношений можно выйти на Лаверова Н.П.

Шебалин Н.В.: Учитывая структуру Министерства. Если АН в Мингео спускает деньги – один путь, а если ИФЗ спускает в НПО, а уже они – Вам – это желательнее.

Соболев Г.А.: Надо выбрать Председателя. Будем ли сопредседателей? Уломов В.И. и Бунэ В.И. согласны ли? Может быть, сами выберут себе сопредседателей.

Штейнберг В.В.: В том смысле, как Захарова предлагала, сопредседателей не нужно, но за направления кто-то должен отвечать, не только председатель, но инициативная группа. Должна быть фигура, вокруг которой…

Шебалин Н.В.: Мне не нравятся последние слова. Председатель должен иметь большие права.

Соболев Г.А.: У Бунэ В.И. много обязанностей, а у Уломова В.И.– пока мало (он лишь месяц как сотрудник ИФЗ).

Уломов В.И.: Работа ответственная, нужная, избежать ее невозможно. При ИФЗ создадим команду, которая будет работать. Вместе с тем, должен быть заказчик – Госстрой, он должен финансировать эти работы или ГКНТ. Объем работ. Должна быть "тройка" - председатель и два сопредседателя. В области сейсмологии компетентные. Хотел бы ими видеть Штейнберга В.В. и Рейснера Г.И. Техническое задание должно быть из двух частей -нормативной и геофизической. Программа в духе ГКНТ. Сейчас нужна реальная программа. Необходимо умело составить программу, учитывая сложность положения в стране. Карту мы сможем сделать. Не хотел бы брать на себя распределение денег. Если работа будет построена демократичнее, успех обеспечен. В канцелярских работников чтобы не превратиться, дискуссия необходима постоянная, отработка методик, подходов.

Шебалин Н.В.: Карта и работа на Балканах прошла через меня. Вы все верно сказали, но мне кажется, если начнете с «plan of operation» - с плана мероприятий, будет правильно. Какой помощью располагает ИФЗ или Отделение для Председателя? Сможет он работать? Компьютер, комната и прочее?

Соболев Г.А.: Надо предусмотреть все это. Компьютер, помощники, - будут. Помещение – сложный вопрос.

Штейнберг В.В. : В рамах программы, что будет выходом? Монография, карта?

Соболев Г.А.: Предложение: председатель – Уломов В.И.

 Избран единогласно.

Трифонов В.Г.: Предлагаю ввести в состав группы вице-президента АН СССР Лаверова Н.П.

Совещание 7 февраля 1991 года в ИФЗ

Продолжение организационного заседания, которое состоялось 23 января 1991 г.

Участвовали: Соболев Г.А. (председатель), Бунэ В.И., Захарова А.И., Кузнецов И.В., Понамарева О.Н., Рейснер Г.И., Трифонов В.Г., Уломов В.И. (прибыл из Ташкента), Шебалин Н.В., Штейнберг В.В., Щукин Ю.К., Кондорская Н.В., Никонов А.А., Ананьин И.В., Остач О.М. (ГУГК), Рогожин Е.А., Юнга С.Л., Аптикаев Ф.Ф.

В дальнейшем в Рабочую группу по сейсмическому районированию (РГСР) должны войти представители регионов и республик.

Повестка дня:

1. О программе, задачах, исполнителях и о проекте календарного плана работ по составлению новой карты сейсморайонирования территории СССР.

Докладчик - Уломов В.И.

2. Разное (экспертиза СР, финансы, зарубежные территории и др.).

Выступление Пискулина В.А., Генерального директора всесоюзного внешне-экономического объединения «Союзкарта» (ГУГК СССР).

Уломов В.И.: Программа «Сейсмичность» является крупным разделом Всесоюзной программы «Сейсмостойкость» (АН СССР, Госстрой СССР, ГКНТ СССР) и охватывает широкий спектр проблем по всем основным аспектам оценки сейсмического риска, долгосрочного и среднесрочного прогноза землетрясений, создания фундаментальной основы краткосрочного прогноза и ЕССНПЗ в СССР. В ней принимают участие все ведущие научные организации и ведущие ученые страны, работающие в области сейсмологии, в том числе АН СССР и АН союзных республик, Мингео, ГУГК, Госстрой, МСМ, МО СССР и другие.

Шесть основных научных направлений:

1. Сейсморайонирование - ответственный исполнитель ИФЗ.

2. Физика очага и предвестники землетрясений - ответственный исполнитель ИФЗ.

3. Информационные системы для ЕССНПЗ - ответственный исполнитель ИФЗ.

4. Теория методов прогноза - ответственный исполнитель МИТП АН СССР.

5. Экзогенные геологические процессы - ответственный исполнитель Институт литосферы АН СССР.

6. Аппаратурные и технические средства - ответственный исполнитель ИФЗ.

0.1. Разработка новых методов сейсмического районирования и составление на этой основе новой карты сейсмического районирования (1990 – 1995 годы) территории СССР масштаба 1: 2 500 000.

Всего 8 разделов, два из которых (01.06 и 01.070 надо было бы объединить со вторым.

01.01. Исходные данные (систематизация, анализ, картирование)

а) Сейсмологические (каталоги землетрясений, изосейсты)

б) Тектонические 1990-1991 годы (затем изменено 1992 год).

01.02. Методы и картирование напряженного состояния земной коры (механизмы очагов и др.)

а) Средняя Азия - 1990-1991 годы

б) Кавказ - 1990-1991 годы

в) Сибирь - 1990-1991 годы

 01.03. Новые методы выделения зон ВОЗ и оценки Ммах.

а) Оптимальные варианты методики 1990-1991 годы

б) Макеты зон ВОЗ отдельных регионов (Кавказ, Средняя Азия) - 1991 г. – 1-й квартал 1992 г.

 01.04. Новые методы ДСР (Средняя Азия, Крым горный, макеты карт) (1991-1992).

 01.05. Новые методы и картирование сейсмического воздействия (1990-1993).

 01.06. Методы оценки параметров сейсмического режима (1990-1991).

 01.07. Методы сейсмо - электромагнитной дефектоскопии (Байкал) (1990-1991).

 01.08. Составление новой карты СР (1991-1995 гг.).

            Из других «родственных» разделов Программы «Сейсмичность»:

            02.11. Миграция деформаций и сейсмическая активность вдоль зон ВОЗ (выделение зон ВОЗ).

      04.01. Модели динамики литосферы.

      04.04. Параметры очагов.

      04.08. Банк сейсмологических данных.

      05.01. Постсейсмические экзогенные процессы (1994 г.).

      05.05. Методы и картирования разжижения грунтов.

      06. Аппаратура (ЕССН).

Задачи:

1. Разработать концепцию и новую методологию сейсмического районирования (вероятностный подход и т.п.).

2. Систематизировать и унифицировать исходные данные (каталоги землетрясений с минимальных представительных магнитуд, очаговая сейсмичность, сейсмотектоника, сейсмогеодинамика и др.).

3. Развить и оптимизировать методы и модели зон возникновения очагов землетрясений (зоны ВОЗ, Ммах, повторяемость землетрясений и др.) и сейсмического эффекта (затухание с расстоянием,  повторяемость сотрясений и т.п.).

3. Выполнить необходимые расчеты и построения (единая карта зон ВОЗ для всей территории СССР и сопредельных зарубежных регионов, параметризация источников землетрясений и т.п.).

4. Составить опытный макет карты СР-95 (или СР-96) с пояснительной запиской.

Приведен предлагаемый График работы. //Примечание, сделанное позже: после распада СССР и усложнением ситуации график и порядок исследований были изменены, и работа завершилась одновременно  с новой Государственной российской программой «Сейсмичность» в 1997 году, В.У.).//

 Предлагаю следующий Проект решения:

1. Одобрить план НИР и принять за основу график работ по созданию новых методов и карт сейсмического районирования в 1990-1995 гг.

2. Утвердить заместителей председателя и ученого секретаря Рабочей группы по СР (РГСР) -  Рейснера Г.И., Штейнберга В.В. и Рогожина Е.А.

3. Предложить секции Ученого совета ИФЗ утвердить следующих руководителей и ответственных исполнителей по темам раздела 01 программы «Сейсмичность»:

01.01 – Исходные данные:

а) Сейсмологические каталоги: Кондорская Н.В., Шебалин Н.В

б) Геолого-геофизические: Щукин Ю.К.

01.02. Напряженное состояние: Юнга С.Л.

01.03. Зоны ВОЗ (Mмах и т.п.): Уломов В.И.

01.04. ДСР: Аптикаев Ф.Ф.

01.05. Воздействия: Штейнберг В.В.

01.06. Сейсмический режим: Захарова А.И.

01.07. Сейсмо-электромагнитная дефектоскопия: Гохберг М.Б.

01.08. Составление карты СР-95: Уломов В.И. и РГСР.

4. Утвердить план совещаний на 1990-1991 годы.

            1. Региональное Среднеазиатское – 12-16 марта 1990 г. (проводит Уломов В.И. и РГСР).

            2. Всесоюзное - Черноголовка - март-апрель 1992 г. (проводит Бунэ В.И.).

            3. Всесоюзное  - сентябрь 1993 г.

            4. Всесоюзное  - май 1995 г.

Члены Рабочей группы: Ананьин И.В., Артемьев М.Е., Бунэ В.И., Грачев А.Ф, Гвишиани А.Д., Захарова А.И., Кондорская Н.В., Кузнецов И.В., Никонов А.А., Остач О.М., Трифонов В.Г., Шебалин Н.В. (отказавшийся ранее, согласился стать членом грцппы), Щукин Ю.К., Юнга С.Л. Всего 16 человек, а также члены из республик и регионов (по рекомендации местных институтов). Добавить от регионов Федотова С.А., Пустовитенко Б.Г., Гоцадзе О.Д., Боборыкина А.М., Иващенко А.И.

Продолжение совещания 7 февраля 1991 г., в 15-00

Присутствовали: Уломов В.И., Рейснер Г.И., Штейнберг В.В., Щукин Ю.К., Макаров В.И., Кузнецов И.В. (зам.директора МИТП АН СССР), Бунэ В.И., Захарова А.И., Шебалин Н.В., Кондорская Н.В., Рогожин Е.А., Никонов А.А., Ананьин И.В., Понамарева О.Н. (вела протокол).

 Вступительное слово. Уломов В.И.:

На предыдущем совещании было решено избрать: Председатель – Уломов В.И.

Зам. сопредседателя - Рейснер Г.И., Штейнберг В.В., Ученый секретарь – Рогожин Е.А.

Вниманию предложены задачи на 6 лет. Предварительно сделан обзор по тексту Программы «Сейсмичность». Предложен план работы по СР (всем розданы ксерокопии сетевого графика).

Предполагается создать комплект карт – геофизических и нормативных для всей территории СССР и сопредельных регионов. Карты сейсмотектонической и сейсмогеодинамической обстановок. Карты разной степени сейсмического риска (вероятностные оценки). Масштаб карт: исходный ­- 1:2 500 000, для публикации - 1:5000 000. Исходные карты: наблюденной сейсмичности (протяженные очаги крупных землетрясений в новой легенде, сводные изосейсты сильных и ощутимых землетрясений, расположение сейсмических станций, их разрешающие возможности и т.п.); зон возникновения очагов землетрясений (активные разломы, современные движения, механизмы сейсмических очагов, сейсмогенные зоны, потенциальные очаги, модель источников землетрясений, параметризация и т.п.); сейсмического эффекта для территории СССР без учета сейсмического режима (детерминистские экстремальные оценки, по Ммах) и в вероятностном представлении количественных оценках с учетом повторяемости сейсмических воздействий.

 Щукин Ю.К. : В Союзе все брошено, дискеток нет. Мингео готовит отрицательный ответ по работе над картой. Планы рушатся. Все задействованы по другим проблемам. 1990 год – это фантастика, можно только вздохнуть, в этом году невозможно дать исходные данные.

Шебалин Н.В.: Ваши представления хороши для Вас, а что делать нам? Как быть нам?

Никонов А.А.: Что за рабочая группа, при ком, при ком рабочая группа?

Шебалин Н.В.: ОГГГГ решило считать важнейшей задачей защиту населения, этот документ направлен в МСССС.

Уломов В.И.: Я выступаю как сейсмолог, приглашенный работать по проблеме.

Шебалин Н.В.: Какие обязанности взяли Вы на себя? Зачем тратить время на заседания, как будет организована работа?

Рейснер Г.И.: Я поднимал вопрос: мы должны; наша рабочая группа рекомендована в ИФЗ (Ученым советом), пока все не отрегулировано, мы не сможем двигаться.

Мы в неясности с положением, не ясен вопрос с финансированием.

Щукин Ю.К. : Наши работы только до марта, в марте мы прощаемся.

Захарова А.И.: И ОМЭ тоже.

Никонов А.А.: Наша связь с республиками, с МСССС?.

Шебалин Н.В.: Для МССС есть 2 возможности:

- положение о Совете, возложено на них о сейсмичности,

- положение о правовом положении МСССС,

-то, что делает ИФЗ, правового основания не имеет.

 Программа узурпирует власть ИФЗ по проблеме, хотя никто не возлагал на нас это.

 Уломов В.И.: ГКНТ будет изыскивать средства для этих работ. В любом случае - это программа  0.74.03, где и республики задействованы, и республики сами на науку деньги не тратят, не имеют права, всем ГКНТ продолжает спускать цифры. Программа наша будет под теми же цифрами. Пойдет в республики, работа пойдет. Мы должны сделать хорошую программу на пятилетку.

Штейнберг В.В.: Сейчас существует вероятность 90%, что на 1990 год будут выделены деньги. На будущий год будут выделены деньги? ГКНТ платит, МСССС там нет, ГКНТ принимает работу. Он ставит вопрос так: одна организация получает деньги, заказывает музыку.

Кондорская Н.В.: Но получилось все не так.

Штейнберг В.В.: Из 4 миллионов ИФЗ получает 1.5 миллиона. Предложения были здесь. Обсуждались с Лаверовым Н.П.

Шебалин Н.В.: Тогда я предсказываю: мы составим программу, получим деньги, отчитаемся, а карты не будет. Даже в рамках московских учреждений мы не сделаем ничего. В 01 - о банках кричат, а банки в 04. Сделано: Соболев - отдельно, Кейлис - отдельно, Штейнберг - отдельно.

Уломов В.И.: Нужно просить право за короткий срок составить лучшую программу на 1991-1995 годы, либо разумно скомбинировать эту.

Штейнберг В.В.: Для 5-летнего плана эти предложения не годятся (имеется в виду 1 вариант программы ИФЗ 1990 год).

Щукин Ю.К. : График не реальный (имеется в виду новые предложения Уломова В.И., о новой программе).

Шебалин Н.В.: Я не могу войти в группу людей, ответственных за выполнение по Вашему графику (возбуждается, но ничего не предлагает).

Щукин Ю.К.: Мы на хозрасчете. Дайте нам задание, заплатите деньги.

Шебалин Н.В.: Вы готовы отвечать за создание карты? И что Вам для этого нужно?

Уломов В.И.: Я согласен. Мне нужны надежные люди, чтобы выполнить реальную программу.

Шебалин Н.В.: Вы должны решить, можете ли Вы купить карты Щукина? Напишите, какие Вам нужны позиции, чтобы сделать карту.

Уломов В.И.: Щукин Ю.К. только продает карты? Будет ли он работать? По СР?

Щукин Ю.К.: Речь не о том. Я о четкой метрологической основе, на которой будет карта. Нам нужна официальная платформа. У нас другая работа. Мы предполагаем, что эта работа с большим продолжением, непрерывная работа. У нас будет Кавказ, а территория СССР не вошла в наш план. Нам нужны гарантии, чем расплачиваться с партнерами? Обеспечьте устойчивость наших результатов. Мы можем выбросить свои работы во имя интереса, что мы получим от вас? Начинать с чего-то серьезно, но мы хотим, чтобы с нами серьезно поступали. Речь может идти о 1992 годе, о конце года, т.е. речь об исходных данных.

Рейснер Г.И.: На конец 1992 года, к январю 1993 года должны лежать исходные данные на столе.

Уломов В.И.: График составлен как проект, но по Программе, предложенной мной.

Рейснер Г.И.: Если говорить о стратегии: данные должны быть к 1992 году при наличии своевременного финансирования.

Три момента: накопление данных по:

а) сейсмологии,

б) геолого-геофизические,

в) разломной тектонике.

Штейнберг В.В.: План 1990 года плохой, но исполнители согласились это сделать в 1990 году.

Шебалин Н.В.: Сам макет, сами зоны ВОЗ роли не играют для этой карты. Вы получите не стыкующиеся материалы от республик, регионов.

Макаров В.И.: Нет методологической основы этой карты, генеральной структуры карты. Идеи методологической нет. Обсуждать сложно. Для разных регионов методика будет различной. Если есть концепция , участники знают, как стыковать эти материалы.

Штейнберг В.В.: Кто нужен для хорошей карты? Союзные республики, организации вне Москвы?

Шебалин Н.В.: Точки зрения - нужно то-то и такие-то люди. Мы: Рейснер Г.И, Щукин Ю.К., Шебалин В.Н. – у нас одна точка зрения, но есть и другие.

Уломов В.И.: Подходы разные, мы не должны навязывать, а должны обсуждать.

Рейснер Г.И.: Мы все должны договориться, что все мы работаем на одном массиве исходных данных. Я предполагаю, что данные согласованы с республиками и с генеральной идеей.

Щукин Ю.К.: Нужна идея, под идею подобрать данные. Может быть, дальше подогнать данные под идею.

Уломов В.И.: На уровне макетов можем пользоваться и тем, и другим, и третьим.

Макаров В.И.: Концепция научная и концепция организации работ.

Шебалин Н.В.: Если есть и Ваша, если три концепции. Важно и нужно, чтобы вожди трех концепций должны предоставить исходные данные. А заказ сформулировать должны мы.

Рейснер Г.И.: Геолого-геофизические данные - ясно какие. Щукин Ю.К. готов предоставить, даже данные по тепловому потоку. Мы потеряем организацию, которая в СССР единственная владеет этими данными. Немедленно - письма в Мингео от ГКНТ, что они будут гарантированы.

Уломов В.И.: Сколько требуется времени Вам на ТЗ?

Рейснер Г.И : Все продумано, 2-3 дня. Мы создаем максимальный банк, который всех бы удовлетворил.

Щукин Ю.К.: У нас есть данные для других целей районирования, но их надо подготовить для целей сейсмического районирования, но можно использовать.

Шебалин Н.В.: Чтобы районирование составить в изолиниях, зоны ВОЗ обоснованы должны быть далеко за пределами СССР. С этим мы столкнулись на Кавказе, Амуре, Балканах и других районах. Как быть с материалами на 500 км от территории СССР. Мы хорошую карту не сделаем с таким подходом, который сейчас преобладает.

Уломов В.И.: В некоторых регионах налаживаются с контактами с Китаем, Индией - в Средней Азии.

Шебалин Н.В.: Если республики не примут генеральной концепции, как Вы заставите республики передать материалы? Механизм передачи?

Уломов В.И.: Они соавторы карты. Если будут деньги, но еще нужны идеи.

Штейнберг В.В.: Деньги.

Рейснер Г.И : Если привлекать иностранные территории - необходимо привлечь НИИ Зарубежгеология. Их надо запрашивать, гарантировать оплату. Масштаб 1:500 000, но информацию, работу - все в банк к Щукину Ю.К. Это предмет конкретного согласования с конкретными организациями - вопрос о масштабе 2.5 млн.

Штейнберг В.В.: Надо подвести черту некую. Надо прояснить вопрос о финансировании на пятилетку. Оттяжки связаны с трудностями финансирования и в ГКНТ, и в других организациях.

Рейснер Г.И.: Если мы сегодня не попросим гарантии, мы завтра провалимся.

Кондорская Н.В.: Вопрос соотношения с республиками. Нам трудно быть как координирующим органом. Не было Никонова А.А.. Мне не ясно, почему каталог Крыма отдельно? Так никогда не было.

Никонов А.А.: Это недоразумение (имеется в виду Программа 1990 года, сумбурная, случайная).

Кондорская Н.В.: А киргизы, казахи составили свои, очень плохие каталоги, нарушены энергетические характеристики.

Никонов А.А.: Предложение: собрались обсуждать одни вопросы сегодня. Собраться более узким кругом по проблемам. Наметим следующее собрание тех, кто занимается исходными данными.

Кондорская Н.В.: Каталог должен быть унифицированным.

Шебалин Н.В.: Программу ИФЗ нельзя принимать. Ее даже Ученый совет не утвердил. Послали наверх без утверждения. (Имеется в виду 1990 год).

Предлагаю: 01. - руководитель, председатель рабочей группы - Уломов В.И. (рабочая группа ИФЗ), 01.01 - должно быть два руководителя: по сейсмологии - Кондорская Н.В., Шебалин В.Н. (тут же отказался), по геолого-геофизическим данным - Щукин Ю.К.

Рейснер Г.И.: Поставим вопрос так, в другой плоскости. В 1991-1995 годах - карта, нужны исходные данные. Сейсмологические - кто должен руководить? Геолого-геофизические - Щукин Ю.К. Нужен каталог – кто отвечает?

Шебалин Н.В.: Я отказываюсь делать в том виде, как записано, где записаны республики.

Штейнберг В.В.: Кого считаете нужно, того и ставьте.

Шебалин Н.В.: Было другое предложение, как работать в 1991-1995 годах? Что для этого нужно?

Уломов В.И.: Пройдем по Программе, по второму уровню. По исходным сейсмологическим данным - Кондорская Н.В. и Шебалин Н.В.

Шебалин Н.В.: Отказываюсь без финансирования и без правовой основы этой работы.

Уломов В.И.: Вы в принципе могли бы возглавить работу? (Имеется в виду сейсмологическая база данных).

Шебалин Н.В.: Да, но при условии:

1) финансирования (гарантированного),

2) определения правового статуса работы,

3) наличия заказа от руководителей тех стратегий, которые будут выполняться.

Уломов В.И.: При тех же условиях Щукин Ю.К. берется за геолого-геофизическую часть?

Щукин Ю.К.: Да.

Рейснер Г.И : Есть научный и организационный момент: предполагается участие больших коллективов. Когда будет формироваться 5-летний план, мы должны спросить, какой реальный вклад и за какие деньги могут внести эти учреждения. О 1991-1995 годах необходимо запросить всех. Но делать это надо немедленно.

Уломов В.И.: 01.02 - Юнга С.Л., но не обсуждаем, т.к. его нет.

Шебалин Н.В.: Надо обсуждать. Здесь обеспечение материалов для выделения зон ВОЗ? На самом деле этого нет.

Уломов В.И.: 01. 02 - 01.03 или о механизме очагов.

Рейснер Г.И : Сегодня это записано в разделе «Исходные данные» - 01.01.

Уломов В.И.: Предложение - объединить с 01.03?

Рейснер Г.И.: Появляются данные о напряженном состоянии. Относительно их надо решать в 1991-1995 годах. Сегодня надо дать работать для накопления этих данных.

Уломов В.И.: Редакцию изменим, 01.02 убирать не будем.

Ананьин И.В.: У меня другое мнение. По-моему, надо собраться и составить перечень названий данных; что нужно собирать. Для трех методик нужны свои данные, сюда надо их подключить. Какие-то данные окажутся ненужными для карты. Надо обезопасить себя от ненужной работы. Методики разрабатываются не 2.5-3 года, а попробовать эти три методики за 0.5 года на небольшом районе сделать один и тот же кусок территории, определить какие основополагающие, какие второстепенные данные надо собирать.

Шебалин Н.В.: Это опасно.

Рейснер Г.И.: Мы махнули на 1990 год рукой. Сегодня задача, как мы сформулируем в дальнейшем. Нам необходимо создать скелет на 1991-1995 годы, чтобы работа была сделана. Исходные данные, методы, выходные данные. Предложение: кто может это сделать, подготовить предложения к работе 1991-1995 годов?

Бунэ В.И.: Каждый должен посмотреть по своему заданию, каждый должен прийти со своими предложениями. Уломов В. И. также свои предложения принесет. Сетевой график, его тоже можно использовать.

Уломов В.И.: Новые предложения подготовить к 1 марта.

Кузнецов И.В.: Общий вопрос: что в качестве базы данных, где будет, какова будет?

Шебалин Н.В.: Моя точка зрения - работать с базой. Когда работа в одном институте, а база - в другом Институте (МИТП). Нам надо создать здесь свой банк данных, но кто будет наращивать данные? Идея о переходе одного сотрудника к нам из Института Кейлиса к Ратушному, но Страхов сказал: «Нет». Теперь Кейлис и люди могут заломить все, что угодно за работу, работать будет безумно тяжело. Поэтому в рамках 01.01 формулировать заказы институту Кейлиса.

Кузнецов И.В.: База данных нужна здесь.

Шебалин Н.В.: Здесь ее не будет. Кто ее будет делать? Головы нет. Никто не будет головой. Базы данных у нас не будет. Дирекция доказала, что она не хочет базы данных. При такой постановке дел я отказываюсь от выполнения программы 01.01. Я в новой карте участвовать не буду. Я выполню программу 1990 года. Я не хочу тратить время на создание программы, которая никому не нужна. После 1990 года вы ко мне будете приходить с заказами, я буду выполнять.

Уломов В.И.: 12-16 марта в Ташкенте совещание региональное. Апрель - Черноголовка на 2 недели совещание. Здесь в конце марта собраться с предложениями.

Рейснер Г.И: 5-летнее задание надо представить в ГКНТ минимум за 0.5 года. Первые варианты подаются за год. Предложение: наши проработки по костяку (темы 1 и 2 уровня), фамилии исполнителей, институты, финансы, с учетом получения информации от институтов (кто, чем заниматься, что хочет), сроки очень коротки. За неделю предложения необходимо подготовить.

Уломов В.И.: Разговоры о деньгах. Здесь много неясностей. Смета должна быть. Для этого надо определить концепцию. Предложения необходимы, тем не менее.

 Решение: До 1 марта участники выполнения Программы подают свои предложения по подготовке карты СР территории СССР, в течение 1991-1995 годов. Предложения собираются и анализируются, затем на совместном совещании обсуждаются всеми участниками.

14.07.1992 г. Заседания Рабочей Группы по сейсморайонированию Ученого совета ИФЗ РАН

Присутствовали: Уломов В.И., Кондорская Н.В., Ананьин И.В., Штейнберг В.В., Щукин Ю.К., Рогожин Е.А., Трифонов В.Г. и другие.

Повестка дня:

1. О ходе выполнения Программы исследований по ОСР в первом полугодии.

2. Организационные вопросы.

Уломов В.И.: Призвал активизировать деятельность в условиях всеобщего распада после ликвидации СССР и осложнения контактов с бывшими союзными республиками, а также с некоторыми регионами России. От созданных по его предложению рабочих тематических групп зависит согласованность работ и своевременность предоставления исходных данных, прежде всего, по каталогам и макросейсмике.

Шебалин Н.В.: Не понимаю, зачем мы здесь собрались? Что от нас требуется? Мне здесь делать нечего. Ничего глупее, чем границы региональных листов придумать нельзя.

Уломов В.И.: Я Вас не задерживаю.

(Шебалин Н.В. встал и ушел, заглядывая в дверь из коридора. Через 1-2 минуты вернулся и сел сначала в конце зала, затем пересел снова на 2-ой ряд. Даже активно выступал, в основном, без психических выпадов. Однако все время «подкручивал».)

Кондорская Н.В. В своем докладе о ходе работы над каталогами сказала, что эта работа может сорваться, если ей не разрешат говорить с городами по личному телефону, а предложат, как и всем, пользоваться одним, фиксированным телефоном в дирекции. Вокруг этого телефонного разговора развернулась дискуссия на полчаса. Кондорская Н.В. может все сорвать, если ей не помочь. Без Шебалина Н.В. она не сможет, а с ним боится, т.к. он издевался над ней. Ни на один вопрос она не смогла ответить, нервничала.

Ананьин И.В.: Доложил о макросейсмике. Шебалин Н.В. всячески его «подначивал», задавал вопросы, на которые Ананьин И.В. с достоинством отвечал.

 Вопросы задавали: Никонов А.А., Трифонов В.Г., Шебалин Н.В., Уломов В.И. и другие.

Штейнберг В.В.: о ТЗ и т.п.

Постановили:

1). До 1 августа Кондорской Н.В., Ананьину И.В. и другим представить персональный состав тематических групп:

    1.  По каталогам - Кондорская Н.В.

    2.  По макросейсмике - Ананьин И.В.

    3.  По инженерной сейсмологии - Штейнберг В.В.

2).Представить Программу и план работы этих групп.

24.05.1993 г. Рабочее совещание администрации Программы «С и СР СЕА»

Ответственные: Уломов В.И., Грачев А.Ф., Штейнберг В.В.

Повестка дня:

1. Информация о ходе выполнения плана работ по Проблеме 2.2. «Сейсмичность и сейсмическое районирование Северной Евразии» (рук. В.И.Уломов), в составе Государственной научно-технической программы «Глобальные изменения природной среды и климата» (рук. Н.П.Лаверов, вице-президент РАН).

 1.1. Сейсмичность. Докладчик Уломов В.И.

 1.2. Геодинамика. Докладчик Грачев А.Ф.

 1.3. Сейсмические воздействия. Докладчик Штейнберг В.В.

2. Информационный отчет о совместных российско-китайских исследованиях по изучению сейсмичности сопредельных территорий Росси, Средней Азии и Китая. Докладчик Уломов В.И.

3. Организационные вопросы:

 3.1. Об упорядочении научно-организационных форм работы по Программе ОСР. Докл. Уломов В.И.

 3.2. О распределении финансирования по Программе ОСР. Докл. Уломов В.И., Сидорин А.Я.

 3.3. О состоянии работ по созданию компьютерной базы данных ОСР. Докл.  Сидорин А.Я.

 3.4. Об утверждении Сидорина А.Я. Ученым секретарем Координационного комитета Программы ОСР.

4. Разное:

 4.1. О подготовке к изданию Сборника научных статей «Сейсмичность и сейсмическое районирование Северной Евразии» (Вып. 1, 1993 года) и утверждение рецензентов.

Докл. Уломов В.И., Сидорин А.Я.

4.2. О подготовке к обсуждению хода выполнения работ по Проблеме 2.2. «Сейсмичность и сейсмическое районирование Северной Евразии» на сессии НИКСЦ 29-30 июня 1993 г.

База данных. Исходные данные:

1. Каталог землетрясений.

а) Каталог землетрясений с М=> 6.0 с древних времен по 1990 год.

б) Каталог землетрясений с М=> 3,5 с 1960 по 1990 год.

2. Гравиметрия.

3. Мощность земной коры.

4. Мощность осадочного чехла.

5. Активные разломы СЕА. (Трифонов В.Г.)

6. Палеомагнитные данные ВЕП (Храмов А.Н., Грачев А.Ф.)

Методики выделения зон ВОЗ, оценки M_max и T_max:

1. Сейсмотектоническая модель. Рейснер Г.И.

2. Алгоритм Эверндена (для территории зон ВОЗ). Журавлев В.

3. Выделение потенциальных очагов землетрясений (ПОЗ) методом МЭР и оценка T_max (вероятность воздействий в течение 50, 100 и 500 лет). Уломов В.И.

4. Выделение и классификация зон ВОЗ (Mмах) Северной Евразии по данным об активных разломах. Трифонов В.Г.

5. Зоны ВОЗ на шельфе. Кузин И.П., Иващенко А.И.

6. Предельные распределения Гумбеля. Писаренко В.Ф.

7. Сейсмогеологический метод. Солоненко А.В., Хромовских В.С.

8. О единой модели зон ВОЗ для  Северной Евразии и составе вероятностных карт ОСР. Уломов В.И.

С 1993 года мною был сформирован устойчивый рабочий коллектив, продолживший и завершивший в 1997 году работу по Проблеме 2.2. "Сейсмичность и сейсмическое районирование Северной Евразии" и созданию комплекта вероятностных нормативных карт – ОСР-97(А, В, С). Самым надежным моим коллегой и  помощником стала Лидия Сократовна Шумилина, выполнившая расчеты сейсмического эффекта для всей обширной территории Северной Евразии. Она же исполняла и обязанности Ученого секретаря Программы по ОСР-97. Другими ответственными исполнителями, внесшими весомый творческий вклад в эти исследования, были А.А.Гусев, Н.В.Кондорская, В.Г.Трифонов, А.И.Иващенко, В.С.Имаев  и В.С.Хромовских. Внес свою лепту и Н.В.Шебалин, составивший совместно с Р.Э.Татевосяном унифицированный каталог землетрясений Кавказа, а совместно с В.Г.Трифоновым (по моему предложению) - макет доменных структур для одного из вариантов модели зон возникновения очагов землетрясений (зоны ВОЗ) Северной Евразии. Доменная модель была использована при создании разработанной мною линеаментно-доменно-фокальной (ЛДФ) модели зон ВОЗ на территории Северной Евразии. Коллектив основных исполнителей по разработке новой методологии и созданию карт ОСР-97 был удостоен Государственной премии 2002 года в области науки и техники.

ОРГАНИЗАЦИЯ И ПРОВЕДЕНИЕ ИССЛЕДОВАНИЙ ПО ОСР-97 (1991-1997 гг.) Комплект карт Общего сейсмического районирования территории Российской Федерации и сопредельных сейсмоактивных регионов - ОСР-97 был создан на основе новой методологии вероятностной оценки сейсмической опасности в результате комплексных сейсмологических и геолого-геофизических исследований по проблеме "Сейсмичность и сейсмическое районирование Северной Евразии" (рук. проф. В.И.Уломов), выполненных в течение 1991-1997 гг. в Объединенном институте физики Земли РАН (ОИФЗ, директор академик В.Н.Страхов) в рамках Государственной научно-технической программы "Глобальные изменения природной среды и климата" (рук. вице-президент РАН академик Н.П.Лаверов). Новая методология разработки и практического использования Комплекта новых карт ОСР-97 были одобрены решением расширенного заседания Ученого совета ОИФЗ РАН (12 февраля 1998 г.), утверждены вице-президентом РАН (23 марта 1998 г.) и заместителем Министра строительства РФ (28 марта 1998 г.), постановлениями НТС Минстроя России (21 апреля 1998 г.), Бюро Отделения геологии, геофизики, геохимии и горных наук РАН (20 мая 1998 г.) и приняты в 2000 г. в качестве основы для нормативных документов, позволяющих оценивать степень сейсмической опасности для строительных объектов разных категорий ответственности и сроков службы.     В исследованиях по ОСР-97 принимали участие ученые из десятков научно-исследовательских институтов РАН, ее Дальневосточного, Сибирского и Уральского отделений, а также из других министерств и ведомств, в том числе из стран СНГ и других сопредельных государств - Китая, Ирана, Турции, Японии и др.

Организации - ответственные исполнители исследований по проблеме "Сейсмичность и сейсмическое районирование Северной Евразии" (1991-1997): Объединенный институт физики им. О.Ю. Шмидта Российской академии наук (головная организация, Москва), Институт земной коры СО РАН (Иркутск), Объединенный институт геологии и геофизики СО РАН (Новосибирск), Якутский институт геологических наук СО РАН (Якутск), Институт морской геологии и геофизики ДВО РАН (Южно-Сахалинск), Институт вулканологии ДВО РАН (Петропавловск-Камчатский), Институт вулканической геологии и геохимии ДВО РАН (Петропавловск-Камчатский), Северо-восточный комплексный НИИ ДВО РАН (Магадан). Организации - соисполнители исследований по этой проблеме: Геофизическая служба РАН, Геологический институт РАН, Международный институт теории прогноза землетрясений и математической геофизики РАН, Кольский научный центр РАН, Институт геофизики и Горный институт Уральского Отделения РАН, "ВНИИГеофизика" и Нижне-Волжский НИИ геологии и геофизики Министерства природных ресурсов РФ, Воронежский Государственный Университет, Татарское геолого-разведочное управление АО "Татнефть", Центральный НИИ строительных конструкций им. Кучеренко Госстроя РФ, Опытно-методическая экспедиция АН Республики Азербайджан (Баку), Национальная служба сейсмической защиты Республики Армения (Ереван), Институт геологии АН Республики Армения (Ереван), Институт геофизики, геологии и геохимии АН Республики Беларусь (Минск), Институт геофизики АН Грузии (Тбилиси), Институт сейсмологии МН-НАН Республики Казахстан (Алматы), Институт геофизики и геологии АН Республики Молдова (Кишинев), Институт сейсмостойкого строительства и сейсмологии АН Таджикистана (Душанбе), Институт сейсмологии АН Туркменистана (Ашгабад), Институт сейсмологии АН Республики Узбекистан (Ташкент), Институт геофизики АН Украины (Киев). Составители основных и вспомогательных карт для ОСР-97: Комплект карт общего сейсмического районирования территории Российской Федерации – ОСР-97 (А, В, С): Уломов В.И. (отв. редактор), Шумилина Л.С. (зам. отв. редактора), Гусев А.А., Павлов В.М., Медведева Н.С. Карта сейсмичности и сейсмической регионализации Северной Евразии: Уломов В.И. (отв. редактор), Шумилина Л.С., Кондорская Н.В., Трифонов В.Г., Полякова Т.П., Медведева Н.С. Карта зон возникновения очагов землетрясений Северной Евразии: Уломов В.И. (отв. ред., Россия), Трифонов В.Г. (зам. отв. ред., Россия), Абдрахматов К.Е. (Казахстан), Аванесян А. (Армения), Аширов Т.А. (Туркменистан), Баласанян С.Ю. (Армения), Белоусов Т.П. (Россия), Борисенко Л.С. (Украина), Варазанашвили О.Ш. (Грузия), Грачев А.Ф. (Россия), Гасанов А.Г. (Азербайджан), Гусев Г.С. (Россия), Джанузаков К.Д. (Кыргызстан), Джибладзе Э.А. (Грузия), Ибрагимов Р.Н. (Узбекистан), Иващенко А.И. (Россия), Имаев В.С. (Россия), Ищук А. (Таджикистан), Караханян А.С. (Армения), Кожурин А.И. (Россия), Кузин И.П. (Россия), Леви К.Г. (Россия), Медведева Н.С. (Россия), Мирзоев К.М. (Татарстан), Мурадов Ч.М. (Туркменистан), Назаретян С.Н. (Армения), Негматуллаев С.Х. (Таджикистан), Николаев В.В. (Россия), Никонов А.А. (Россия), Нурмагамбетов А. (Казахстан), Огаджанов В.А. (Россия), Пустовитенко Б.Г. (Украина), Рейснер Г.И. (Россия), Рогожин Е.А. (Россия), Садыков Ю. (Узбекистан), Смирнов В.Н. (Россия), Тимуш А.В. (Казахстан), Турдукулов А.Т. (Кыргызстан), Хромовских В.С. (Россия), Чедия О.К. (Кыргызстан), Шебалин Н.В., (Россия), Шумилина Л.С. (Россия), Щукин Ю.К. (Россия), Bahavar M. (Иран), Hessami K. (Иран), Jamal F. (Иран), Zhang Zhaocheng (Китай), Feng Hao (Китай), Turkelli N. (Турция). Карты периодов повторяемости сейсмических сотрясений на территории Северной Евразии: Уломов В.И., Шумилина Л.С., Медведева Н.С. Электронная версия в ГИС-технологии и картографическое оформление комплекта карт ОСР-97: Уломов В.И., Андержанов Ш., Колесников Ю.М.. Мельников Г.Ф.     ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ 1998 г.   ЗДЕСЬ МОЖНО СКАЧАТЬ ВЕСЬ ЭТОТ ТЕКСТ (pdf_2,19 Mb)